11 Июня 2020 09:37:00

Не выдерживают критики

Биртанов рассказал, почему не нужно отказываться от вакцинации.
28 КОММЕНТАРИЕВ

Министр здравоохранения Елжан Биртанов рассказал, зачем нужны вакцины и будет ли возможность у "антипрививочников" игнорировать обязательную вакцинацию населения после принятия Кодекса "О здоровье и системе здравоохранения" в новой редакции, сообщает zakon.kz.

Антипрививочники есть везде, и с ними спорить очень сложно и бесполезно. И непонятно, кто из них реально не прививает своих детей, а кто просто хайпует. Я встречался с ними много раз и знаю, что ни один из их доводов не выдерживают анализа и критики. Я слишком долго занимался наукой и медициной, чтобы верить в какие-то сказки и домыслы. Меня невозможно переубедить, а я не могу переубедить этих людей. Но я обращаюсь ко всем остальным людям, которых используют как зрителей. Вас обманывают! Не сомневайтесь. Ни один врач намерено не сделает зла, и не нанесет вред ребенку. Риски есть, есть побочные эффекты, понятно, что нельзя ребенка вакцинировать если он болеет. Все это известные истины и мы не идем против них, - сказал министр в прямом эфире на странице в Instagram Дины Сатжан.

Он отметил, что в первом квартале 2020-го года в Казахстане было вакцинировано около 1 млн детей, и проблем со здоровьем ни у кого не возникло. И напротив, 1,5 тыс родителей отказались прививать своих детей.

Я, как образованный человек, не могу мириться, с ростом мракобесия в нашей стране, потому что я переживаю за будущее этой страны и своих детей. Если мы будем жить в мракобесной стране, это будет катастрофа, мы должны сейчас принимать решение. И поставить во главу угла науку, развитие технологий. А не догмы 200 летней давности, - сообщил Биртанов.

Министр обратил внимание зрителей, что у каждого казахстанца есть право отказаться от вакцины. Это называется информированный отказ, когда родитель подтверждает свое нежелание прививать ребенка письменно.

Мы не против выражения мнения о вакцинах. Пожалуйста, не хотите прививать своих детей, не прививайте. Есть право на отказ от вакцинации. Не надо спекулировать на эту тему и лгать о том, что кто-то будет забирать ваших детей и принудительно вакцинировать. Это полнейший бред. Любая медицинская услуга в РК делается только после информированного согласия. Вы слышали хоть об одном случае, принудительной вакцинации ребенка? Хоть один, назовите. Их не было, и не будет, - констатировал врач.

Дина Сатжан поинтересовалась у министра, не будут ли принимать в детский сад и школу не привитого ребенка.

Да. В детский сад не возьмут. Более того, во многих странах штрафуют таких родителей. И даже если ребенок потом заболеет, родителей привлекают к уголовной ответственности. У нас тоже есть такие предложения, но мы их пока отклонили. Поскольку у нас доходы населения чаще всего отказывающегося от вакцинации (а это как правило население с низкими доходами и низким уровнем социального статуса) – не позволяют оплачивать еще и штрафы. Мы стараемся их убеждать и не прибегать к карательным мерам, - сообщил он.

При этом, министр напомнил, что Казахстан это конституционная страна, в котором право ребенка на защиту его здоровья, является приоритетным. Биртанов также сообщил, что, по его мнению, "вакцинация это обязательная мера для любой цивилизованной страны по защите своих (наших) детей от эпидемии".

- Вакцинация, так же, как среднее образование, всеобщая воинская служба, правила дорожного движения – обязательная государственная коллективная мера безопасности. Вакцинация не касается конкретного ребенка, а тех детей, которых мы не можем вакцинировать по медицинским показаниям. А их в десятки, сотни раз больше, чем детей тех, чьи родители отказываются от вакцинации. В итоге, страдают и умирают люди с церебральным параличом, онкологией, хроники, которых мы не можем привить, и они умирают по вине тех, кто отказался вакцинировать своих детей, - рассказал Биртанов.

Запрет на посещение детских садов не привитыми детьми – это способ обезопасить большинство. Ведь права любого гражданина заканчиваются так, где начинаются права другого.

Не хотите вакцинироваться – не претендуйте на детский сад, сидите с ребенком дома. Ведь он может принести опасную инфекцию в детсад и убить других детей. В школах ладно, там дети более взрослые, иммунитет сформирован, риски гораздо меньше. Но в детсадах это очень опасно, - пояснил он.

По его словам, обязательная вакцинация включена в законопроект именно сейчас из-за роста отказов от прививок. Помимо этого, министерство старается выработать в стране коллективный иммунитет, чтобы в случае возникновения эпидемии, ее можно было легко побороть.

Мы видим вспышки кори, умирающих детей, которые никакого шанса не получили. Никто не спрашивает мнения людей, чьи дети умерли. Почему у них не берут интервью? Потому что они ни с кем не хотят разговаривать, у них горе. И мы молчим об этих людях, а их намного больше, чем тех, кто отказывается от вакцин, - продолжил Биртанов

Он обратил внимание и на странность общества, которое смотрит на развитые страны, стремиться перенимать опыт, хочет чтобы в стране были распространены демократические ценности, но при этом, когда речь заходит о необходимости соблюдать общие правила. В данном случае вакцинироваться – люди начинают ссылаться на личное право.

Но в развитых странах тоже делают прививки, и они прививаются не от хорошей жизни, они видят риски – мигранты, путешествия. Это коллективное здравоохранение, общественное здравоохранение. Обязанность правительства – защитить всех детей. (…) Я несу ответственность за каждую вакцину. Я делаю это с тех пор как занял эту должность. Весь мой опыт говорит о необходимости делать прививки, я глубоко убежден, что это нужно делать и других альтернатив мы не видим, - добавил он.

Министр также сообщил, что польза от вакцин гораздо серьезнее, чем риск. Хотя, отметил, что риск есть всегда. И именно поэтому у каждого человека, есть право отказаться от этой процедуры.

Хуже всего, что есть манипуляция и у определенной части населения появляются сомнения. Вообще из-за таких манипуляций темы про чипизацию общества, НЛО и так далее становятся обыденными для обсуждения в соцсетях. Но вакцинация, это не фантастика. Почему нет коклюша, полиомиелита, столбняка и так далее? Потому что есть прививки. Но эти заболевания никуда не ушли, они ежегодно встречаются. Но я бы никогда не рискнул своими детьми и вам не советую. Потому что коклюш это страшное заболевание, и оно с лица земли не стерто, - отметил он.

В ходе своего разговора с Сатжан министр здравоохранения несколько раз обратился к тем, кто отказывается от прививок с вопросом, готовы ли они взять на себя ответственность за смерть других детей.

Источник: zakon.kz
Иллюстрация: pixabay.com
Хотите узнавать информацию о жизни Усть-Каменогорска первыми? Подписывайтесь на наш Telegram-канал.
Комментарии
Владельцы сайта не несут ответственности за содержание комментариев читателей.
В комментариях запрещены ненормативная лексика и оскорбления, высказывания, нарушающие нормы законодательства РК, реклама, комментарии, набранные ЗАГЛАВНЫМИ буквами. Оставляя комментарий, вы соглашаетесь с тем, что можете быть привлечены к ответственности в соответствии с законодательством РК, а также даёте свое согласие на сбор и обработку ваших персональных данных.
7
796
11.06.2020 09:55
"Ведь он может принести опасную инфекцию в детсад и убить других детей" - Это точно министр здравоохранения говорит? Каким образом не привитый ребенок может убить ПРИВИТЫХ детей??? А для чего стесняюсь спросить их в таком случае прививали? Не для того ли, что бы им не важно было кто там рядом с ними находится? Что за бред он несет? Не хотят прививаться, пусть не прививаются, это их дело, но нести такую чушь на всеуслышание.....
75
Е
Елена7
11.06.2020 10:32
Далее же он пояснил, что у маленьких детей иммунитет недостаточно может быть выработан, в отличие от школьников. Это всё верно, когда медицина  такая, как г-н министр хочет изобразить. Но мы то видим совсем другой уровень , поэтому сомнения столь велики, мягко говоря
1
Б
Братка
11.06.2020 12:39
Самое страшное то, что данный министр пытается давить на родителей через образование. Если нет прививки, не будет образования. Введя такое понятие как коллективный иммунитет. Таким образом, будет четкий лимит тех детей, которые не привиты. Подменяя понятия и говоря о том, что не привитые дети (полностью здоровые), это больные дети. Которые несут опасность. Хотя изначально он говорил, что права не привитых не будут ущемляться. 
4
М
Маруся
11.06.2020 12:51
Народ про одно, министр про другое. Ну при чем тут корь? При чем тут НЛО? Упорно хочет показать, какие мы все недалекие. Сейчас вся планета стала "антипрививочниками". Но нас не хотят услышать. Ведь мы все только против принудительной прививки от короновируса. А нас теперь объявили мракобесами, верящими в НЛО и хотящие всех заразить корью.
8
Й
Йети
11.06.2020 09:56
Тема-то важная, и прививки действительно нужны. Но сейчас к тем, чьи "аргументы не выдерживают критики", добавились еще и те, кто сомневается в качестве вакцин, тк медицина давно стала просто бизнесом. Нет доверия к тому, что купили хорошую, а не ту, что подешевле. Особенно когда министр выражает мысли такими фразами (попробуйте понять смысл):"Вакцинация не касается конкретного ребенка, а тех детей, которых мы не можем вакцинировать по медицинским показаниям. А их в десятки, сотни раз больше, чем детей тех, чьи родители отказываются от вакцинации. В итоге, страдают и умирают люди с церебральным параличом, онкологией, хроники, которых мы не можем привить, и они умирают по вине тех, кто отказался вакцинировать своих детей"
24
3
3232
11.06.2020 09:58
Последнее время сильно усилилось информационное давление по поводу обязательных прививок. "Чот падазрительнаааа". Вот уже и в детсад не будут принимать, хотя совсем недавно заверяли что такого не будет. Уже писал, что министр не отвечает за свои слова, как он будет отвечать за безопасность той самой вакцины вообще не представляю. Вероятно всё это связано с предстоящим вакцинированием от короновируса уж очень быстро найденой(или заранее разработанной) и толком не испытанной вакциной, ну не было раньше такой ярой борьбы с антипрививочниками.
18
Н
Ната
11.06.2020 13:01
Да уж очень странно,что вдруг такая забота. 
3
8
888
11.06.2020 10:00
https:youtu.beDD6vFzBH39o
4
У
Усть-Каменогорск
11.06.2020 12:15
С 1.39.50 Выступает врач гомеопад из Усть-Каменогорска!!! очень интересно!!!
3
L
Legat
11.06.2020 15:18
ГомеопаДа надо с блокнотиком смотреть. Чтоб ничего важного не упустить.
-1
Б
балбес
12.06.2020 07:31
ГомеопаД, записал
Комментарий пользователя: балбес
0
8
888
11.06.2020 10:16
Смешал всё в одну кучу. Одно дело от кори вакцинироваться, которая и в африке корь и совсем другое от гриппа штам которого меняется.
11
B
bassmaster
11.06.2020 10:22
Ну и ладно , хрен с вашим с детским садом ) больно надо прям 
11
С
сима
11.06.2020 10:58
Раньше был "Календарь прививок", согласно которому прививались практически все дети без исключения. Болезней было намного меньше. И сейчас не надо слушать безграмотных людей, которые ничего в этом не понимают.
-2
Д
Дина
11.06.2020 11:47
Кто ещё не видел, посмотрите, рекомендую. Узнаете ценную информацию о прививках,в том числе, которые совсем не прививки.https:www.youtube.comwatch?v=MEtaaNNuVCI&t=16s
2
ГВ
Гл. врач одной из ЦРБ Акмолинской области (Зав. отделением ОАРИТ НИИ СМП г. Астана)
11.06.2020 11:55
Считаю необходимым высказать свое мнение по данному вопросу. 1. Вакцинация необходима. Категорически необходима. На сегодняшний день в медицине альтернативы ей нет. Это факт. Это можно обсуждать - можно не обсуждать. Сути проблемы это не изменит. Да, действительно, сегодня ведутся исследования по т. н.  "генным вакцинам", но этот способ во-первых является способом далекого будущего (а вероятнее всего далекого-предалекого)- там до первых исследований на человеке еще лет 10, а может и 20, во вторых он подразумевает сложные изменения ДНК на уровне высокой биохимии и соответственно очень сложен. Суть - добиться устойчивого наследственного иммунитета. Да и этичность метода с точки зрения деонтологии так же может вызывать сомнения. Комментировать что либо по этому способу не могу, так как глубоко не вникал в него, да и я далеко не генетик и не биохимик. 2. Что касается безопасности вакцин. Здесь могу сказать совершенно точно, что применяемые вакцины в нашей стране полностью безопасны. Да, действительно, есть большое количество населения (не только детского), которым вакциция противопоказана. Их, естественно, вакцинировать никто не будет. 3. Что касается сторонников и самих собственно "антипрививочников" (а вместе с ними и других лиц, которые верят в чипирование, мировой заговор еврейства, тайные китайские лаборатории, где вырастили короновирус и его специально "выпустили на волю" - ну вообщем всем любителям сюжетов на РенТВ). Им могу сказать одно - государство берет на себя ответственность за качество вакцин. А вы готовы нести ответственность за своего не привитого ребенка (или взрослого человека), если отсутствие прививки приведет к тяжелым последствиям не только для самого реципиента вакцины, но для окружающих? Готовы подписать письменный отказ от прививки своему ребенку? С учетом того, что будете нести ответственность (юридическую) не только за его жизнь, но и за жизнь его эпид. окружения?     
-3
3
3232
11.06.2020 13:05
Всё правильно если говорить о известных вакцинах, в разработанную на скору руку не верю. И ещё совсем не верю в ответственность государства практически в любой отрасли. Министр недавно говорил что не будет ущемления гражданских прав не привитых и вот в в детсад уже нельзя, вначале эпидемии говорил что маска здоровому человеку не нужна и вот уже масочный режим после окончания ЧП и тд. При такой скорости переобувания представителей власти не думаю что они или кто то вообще понесет какую либо ответственность за здоровье скажем следующего поколения да и нынешнего через пару лет. А за своих детей отвечать будем только мы сами, причём перед ними же.
7
ГВ
Гл. врач одной из ЦРБ Акмолинской области (бывший зав. отделением ОАРИТ НИИ СМП г. Астана)
11.06.2020 14:29
Речь в данном случае идет именно о вакцинах, традиционно применяемых во всем мире. Если вы имеете в виду вакцину от COVID-19 - то здесь да. Но использовать такую вакцину все равно никто в ближайшее время не станет. Идут исследования. Пока рано говорить на эту тему. Все остальные вакцины, поступающие в РК и изготовленные у нас ничем не отличаются. В данном случае я совершенно точно знаю о чем говорю. Это первое. Второе - давайте не будем ровнять между собой вакцинацию от давно известных инфекционных заболеваний и ношение масок при пандемии COVID-19. Нигде в мире до конца до сих пор никто не сказал точно, как влияет маска на защиту от COVID-19 при ее бытовом применение (речь идет о стандартных медицинских или бытовых масках). Еще раз - нигде и никто. Это достаточно новое заболевание (точнее новый штамм), которое вообще еще мало изучено, как в плане вирулентности, так и в плане последствий для организма человека. И мое мнение здесь - с последствиями этого заболевания мы еще столкнемся не раз. Обвинять министра РК, ГСВ РК, Лукашенко, Путина или Трампа или их всех вместе в разности подходов к ношению масок просто не актуально. До конца этот вопрос не выяснен. Это второе. Что касается ответственности - ответственность есть. Кто бы там что ни говорил. Если у вас есть вопрос по механизму этой ответственности - этот вопрос наверное лучше задать юристу. Но то, что государство несет ответственность за принимаемые решения - лично я убедился на примере карантина и режима ЧП. Тех, кто реально потерял доход - государство поддержало. Можно спорить, что 42 500 - это много или мало, можно спорить нужен ли был такой строгий карантин или нет, можно спорить о критериях выплат - но факт, остается фактом. Государство несет ответственность за последствия своих решение - это и 42 500 тенге, это и отсрочка по налогам для МСБ, это и поддержка врачей и социалки в целом. Озвучиваю свое личное мнение, говорю то, что вижу сам и то, что реально думаю. Можете минусовать.   
-1
3
3232
11.06.2020 15:28
Даже не споря о том деньги это или нет заплатили за два месяца и ЧП сняли, а карантин оставили. Сейчас когда эпидситуация ухудшилась, а платить не хочется и надо запускать экономику быстро придумали считать бессимптомников отдельно и вуаля статистика сразу улучшилась. С государством не хочется играть в азартные игры тем более ставить на кон жизни детей. И почему вы решили что речь не идет о прививке от короновируса, никто об этом не говорит, а вот почему именно сейчас происходит давление на общество по прививкам очень настораживает, и думается что это именно в связи с этим.
2
Н
Ну-ну
11.06.2020 15:49
Все что вы перечислили это подачки( не обязаны были давать, но дали). Как я это понимаю: ответственность моя перед государством (как гражданина, налогоплательщика и т.д.) описана сотнями листов сотни законов - ВСЁ прописано, даже ответственность за уклонение от ответственности. А теперь пару пунктов любого закона мне приведите где ответственность любого должностного лица описана? Ладно вы медик, давайте по вашей теме - кто и как отвечает за неправильно поставленный диагноз, кто ответит если ребенка не проверили на "переносимость" и  все таки поставили прививку? Давайте только без вашей всегдашней демагогии, КОНКРЕТНО: Закон- статья - предусмотренное наказание.
7
Н
Ната
11.06.2020 13:16
Ну так-то сам министр не отрицает, что рик есть всегда. Тогда получается, чтобы не подвергать риску других детей, мы должны подвергать риску своих. И откуда вдруг такая забота ? Как непивитые дети могут заразить привитых? 
4
L
Legat
11.06.2020 15:42
Из двух зол надо выбирать меньшее. Давайте представим, что никто не хочет подвергать риску своих детей, соответственно никто и не прививается. И что нас тогда ждет? Вы поймите, прививка не дает 100% гарантии от заболевания. Она просто снижает риск заражения допустим с 50% до 1%. Давайте представим общность в 100 человек, из которых 10 не привиты. Внесем туда некий вирус. Заболеет 5 непривитых и 1 привитый. Вот так 10% непривитых увеличивают заболеваемость в 6 раз. Если соотношение 8020, то уже в 11 раз. И так далее. Благо у нас пока процентов 5, но это пока.
0
Н
Ну-ну
11.06.2020 18:25
А давай не разводить демагогию:  "снижает риск заражения допустим с 50% до 1%". Ты же любишь числа, ссылки - давай конкретно КАКАЯ прививка, от ЧЕГО на сколько снижает? Чё п-деть - цифры, числа.
1
L
Legat
11.06.2020 21:24
Ты можешь сравнить детскую смертность у нас и в каком нибудь Пакистане. Сейчас или сто лет назад. Ты осилишь такое, я верю.
0
Н
Ну-ну
11.06.2020 15:34
"Им могу сказать одно - государство берет на себя ответственность за качество вакцин." Как берет? В законе это предусмотрено? Давайте, конкретно, по какому пункту какого законодательства и какое именно должностное лицо( государство у нас понятие очень неконкретное, когда про ответственность идет речь) понесет ответственность, если вдруг вакцина опять "со стеклом" окажется? На сколько лет "присядет" Брианов если что вдруг случится? Сами ответите на данные вопросы, или подсказать?
6
Ю
юююю
11.06.2020 17:52
А Вы, лично Вы, готовы подписать гарантийное обязательство, что вакцина( любая) полностью безопасна и  клинически исследована?    То есть , взять на себя ответственность , вплоть до уголовной, за все возможные последствия?   Если Вы точно врач,( в чём  есть некоторые сомнения)  то такую ответственность  на себя вряд ли возьмёте.
3
7
745
11.06.2020 12:50
Излишняя вакцинация убивает естественный иммунитет и подсаживает нас на медуслуги ? потому бизнесмены от медицины обоими руками ЗА! Еще фактор что прививка может быть и без осложнений и все же нести в себе выстрел в будущем как бесплодие о сокращении населения уже лет десять в открытую не кого не боясь далдонят гейцы грефы и чубайсы
7
Б
бабушка
11.06.2020 18:00
Когда у меня родились дети мы жили в СССР и о качестве прививок тогда не думали...я привита и дети привиты. А вот внукам не повезло...какой вакциной прививали детей с 1990 года и до наших дней я вижу каждый день водя внука аутиста по больницам и школам....Вот пусть мне министр и гл. врач одной из ЦРБ Акмолинской области (бывший зав. отделением ОАРИТ НИИ СМП г. Астана) докажет, что все эти дети которых я вижу в центрах для аутистов не жертвы заботы   нашего министра и его министерства. Я и сейчас за чистые прививки от кори, столбняка  и других болезней, но как можно было допустить такое число детей  с аутизмом после вакцинации или по  другим причинам? А какое отвратительное отношение к таким детям нашего акима области и города видно по стационару на улице  Бурова?...  где лежат наши дети и внуки...это общага времен СССР. Про 21 школу, для особенных детей,  которая относится к области,  время в этих стенах остановилось в 1960 году,  а господину Ахметову не до убогих деток... вот и умершие дети видно тоже области подчинялись, до них тоже руки не дошли. Часто приходиться возить внука на Кшт на ВКК...дотянитесь, посмотрите, как там тесно и скучено сидят больные люди, родители с детьми. В городе найдите место для психоневрологического стационара детского, да такое чтоб не стыдно было Вам, господин Ахметов, президента привезти и показать, нужен  еще один кабинет коррекции, в городе только один на КШТ, где очередь на несколько лет расписана. В городе есть дом детского творчества, но внука туда не взяли, хотя там есть психологи... видно они работают только со здоровыми. А почему акимату не обучить педагогов которые смогли бы заниматься с такими детьми ...танцами, музыкой, рисованием ... Вот и получается...боятся люди осложнений от прививок, ведь с бедой они останутся один на один...а родители не вечны...и кому нужен будет такой особенный человек?  И кто вспомнит от кого получены были в дар прививки которые поставлены нашим внукам? Кто их сделал? Какие последствия от бесплатного сыра нам ждать? Не верю я, что мед. корпорации и наши министры  пекутся о нашем здоровье, а не о своей прибыли.
13
Только авторизованные пользователи могут оставлять комментарии